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中欧国际工商学院院长朱晓明:中国深度 全球广度

  东方财富网:东方财富网的网友们,大家好!欢迎进入我们的高端访谈节目《会见商学院》。本期节目我们关注由中国政府与欧洲联盟共同创办、专门培养国际化高级管理人才的非赢利性中外合作高等学府中欧国际工商学院。中欧国际工商学院成立于1994年11月,作为中国工商管理教育的先驱,学院最早在中国大陆开设全英语教学的全日制MBA和EMBA课程。短短十几年的发展,中欧的已跻身全球商学院排名前三十位,取得令人惊叹的成就。欢迎今天来到我们节目的嘉宾,中欧国际工商学院院长朱晓明先生。

  东方财富网:朱院长您好,很高兴您能接受我们东方财富网的专访,那么根据最新中欧公布的2011年MBA的就业报告是形势非常非常得喜人,中欧的毕业生三个月以后的就业率达到94.2%,然后平均的年薪的话是逐年刷新的记录,今年又创造一个新的记录,那么根据英国《金融时报》这几年的排名的话,中欧是非常稳定的名列中国大陆的榜首,并且在全球商学院排名在前30名以内,那么这个成就对于十几年的商学院来看是非常令人惊叹的,在您看来我们取得这一系列成就的话,最核心的关键,或者说我们核心竞争力主要体现在哪个方面?

  中国与欧盟政府的重要支持

  朱晓明:我想首先是感谢中国政府和欧盟,这是两国政府联合办起来这个学校,政府对我们支持那是很重要,当然在这些年当中,我们也探索了管理教育的国际化,所以我们差不多算是国内第一个用全英文教学的MBA项目,也是国内最早的EMBA项目和EDB项目,我们会探索在改革发展当中,如何让管理教育对企业、对机构甚至对政府的一些官员,把最先进的一些管理理念传授给他们,那么我们以国际上知名商学院为标杆,对课程设置、教育内容以及在招生、就业各方面我们都带来一个管理教育当中的一些最先进的办法,所以这样呢,经过十七年的探索我们算取得一些成绩,和国内的这些有名的商学院一起努力去看看MBA、EMBA如何办的更好。

  东方财富网:朱院长,其实我们知道商学院的话它是一种完全根植于西方文明基础之上的教学体系,等于到我们中国的话算是一个舶来品,其实现在国内很多商学院在努力的做一个工作,就是怎么把完全西方化的一个舶来品以中国的实际,特别是中国现在的经济发展,中国的市场环境紧密的结合,提供更适合中国市场的这么一个教学的一种方法也好,课程的设置也好等等,那么我们就看我们中欧有一个定位,就是中国深度,全球广度。要做最国际化的中国商学院和最中国的国际商学院,在这点上我觉得这两个口号是一针见血非常非常到位的,在您看来我们在融合国际化的管理思维和中国本土文化的特色方面,特别是把中国传统文化的精英和精髓融入到商学院教育这方面的话,我们做了哪方面有益的探索?

  国际化与本土实践相结合

  朱晓明:这是一个非常好的问题,其实中欧作为地处中国的一所商学院,我们一直在探索如何把国际化的管理教育和本土的实践相结合,管理对任何机构来说,有一种共性的原来,可是还必须把这个认识要告诉我们自己,也告诉我们的学员,告诉我们的教授,就是管理它在具体实践当中是有个性的,同样的一种管理的方法,在不同的背景下,在不同的企业当中,其结果可能是不同的。所以说全球的广度和中国的深度就让我们应该从实际出发,我们可以把管理的一般理念在课堂上传授给学生,可是学生回到自己企业当中去必须根据自己的情况去制定你的发展战略。

  东方财富网:对。

  朱晓明:联系到我们这样的一个发展中国家人口众多,那一定会带来要有更多的人去就业,也同时也应当产生更多的各种需求,要满足日益增长的文化、经济、物质的需求。那么所以我们在教学实践当中呢,首先让这些教授,包括外国教授应该熟悉中国的实际情况,所以我们编写了差不多250个案例,这些案例试图能够解释我们在改革当中的一些经验,有成功的,或者还是不够的,甚至有些可能是失败的。那么,在这个基础上,学生把这些知识跟企业的发展实际结合起来,有时候在课堂上,其实这些东西到反而成了教授进一步学习、进一步提高的有益的东西。

  中国深度 全球广度

  朱晓明:因此这些教授在我们中欧其实是一个很好的发展机会,发展了自己。不能说你以前教的那些课程和原理跟这个我们中国的实际可以脱离开来,尤其是现在经济全球化当中,各国家之间的沟通是很多的,你的贸易都是全球化的贸易,你的服务也是全球化的服务,就所谓叫世界是平的,因此教授们,我们在两个深,两个度嘛,中国深度,全球广度这方面,跟学生一起在成长的。

  东方财富网:您刚才讲的这个我觉得我们可以稍微延伸一下,就是提到的案例,因为其实大家都谈到商学院,觉得商学院教育里面非常重要一部分就是案例的教学,并且以哈佛案例教学最为典范,其实作为全球成长最快的一个地区,全球第二大的经济体,中国改革开放30多年的话在企业发展过程中其中的案例的话,在您看来我们中欧在对中国案例的学术研究剖析方面取得哪些成就?

  原创案例的丰硕成果

  朱晓明:首先就是刚才我讲的从数量上,你看我们差不多200多个,200多个案例,这些案例不是抄别人的成果可以……

  东方财富网:原创的。

  朱晓明:对,是原创的,那么这是从量上来说,从质上来说,可以说这些案例反映了我们发展中国家的实际状况,比方讲在上海,浦东开发就是一个很好的案例。

  东方财富网:太经典了。

  朱晓明:是吧,我们当初开发的初期的时候缺少资金,缺少经验,缺少项目,我算是上海浦发开发最早的四个总经理之一。

  朱晓明:那么当时我们并没有钱,并没有什么很多的项目,那就是在开发当中学会了如何去找项目,如何采用最切合实际的投融资的办法,包括我们和一些拥有资金的企业集团进行合作,包括中外合作,用两种资源去开,两种市场去开发,还有上市,当你企业成长到一定阶段的时候,你就可以上市,通过上市来融资,所以这些来说,可以说发达国家可能在最近几十年当中并没有碰到过,我们人口又这么多,上海又是四个中心,不是一个中心,有些国际化城市就是一个到两个中心,我们是四个中心,所以这些问题解决了,我们可以说是一个成功的案例,你看现在的浦东,21年之前就是一个农村,可是现在什么都有了,因此真是说大家都很感兴趣上海你是怎么建成的。

  东方财富网:那么我们这个课程在职金融MBA课程在您看来的话有哪些特点呢?

  厚积薄发 深思熟虑的金融MBA

  朱晓明:可能我在这里要跟你说一点历史,虽然这个时间并不长,可是它也证明了金融MBA对中欧来说是深思熟虑的过程。

  东方财富网:恩。

  朱晓明:大约是在2007年的时候,2007年的10月份,中欧成立了中欧陆家嘴国际金融研究院,当时是韩市长和担任常务副市长的冯国勤一起来剪彩的,说明政府非常重视。

  东方财富网:非常重视。

  朱晓明:在那里我们做了这么几件事,第一个,它为上海的陆家嘴论坛做一些学术准备,算是陆家嘴论坛的组委会副主任单位吧,我跟我们教授都配合市政府做这件事,在学术上我们尽可能提供这个论坛在举办期间当中的一些工作。

  东方财富网:学术的支持啊。

  朱晓明:对,第二件事情呢,就在陆家嘴金融研究院每月举办一次闭门论坛,叫做金融沙龙,全球有名的金融学教授或者是像伦敦金融市市长等等这些金融界的头面人物到上海来访问,他们都希望在那里做一次演讲。而每月一次的沙龙是国内外的经济学家和金融家他们都会在那里表达自己的观点,这是一个开放的学术平台,效果很好。上海的很多金融机构,银行的负责人都会来听的,外地有好多人都会赶过来听。

  东方财富网:很遗憾它是闭门的。

  朱晓明:是是,闭门的。这样就有利于把一些前瞻性的问题提前来讨论。那第三件事情,那真的是我们为上海市政府做了一些事,我们就在这个研究院里面举行了中国第一批金融法官的培训班,到目前为止有165名的金融法官、金融检察官、金融警官、金融监察官从那里拿到文凭,也就是说,金融中心的建立大概跟法制是有关系的,这来自于香港或者全球的金融中心的经验,所以上海这个城市又是非常讲法制的,我们能不能把金融的知识和法律、法规或者是法官们结合在一起,这件事对上海来说至关重要,而市领导都深远的看到这个问题的重要性,所以全国的第一批的金融法官30名从那里拿到我们EDP文凭的时候他们感到很兴奋,而吴晓灵也对上海金融法官有高度的评价,她认为上课的时候本来以为这些法官在金融方面是空白,可是谁知道她发现这些金融法官已经对,讲错了,这些上海的法官对金融知识在边工作当中边学习了很多内容,这让她更有信心把金融法官给办好,后来就检察院领导也非常重视,30名检察官毕业了,30名金融警官,公安局的毕业了。我们做了这件事,我们当时认为我们学校已经有的金融学教授,或者大金融教授,包括会计专业,其他的一些专业,可以举办了,但学校深思熟虑,我们应当厚积薄发,我们应当是厚厚的积淀,重重的建树,然后缓缓的释放,这个稳稳的推出,所以四年以后也就是今年我们刚刚宣布在明年就是陆家嘴金融研究院建立后的五年以后才真正的招收金融MBA这样的硕士文凭班,但是这个,我在这里想介绍一下在职金融MBA是怎么样的一个课程。第一它是在职的,它需要有五年的工龄,这样呢,不至于让他只是学一些金融知识,因为一般的金融知识是本科解决的,研究生、硕士研究生应该比这个要有高度,所以五年工作差不多是金融机构的部门负责人。

  东方财富网:基本上接近于中层的。

  朱晓明:或者一方面的主管。

  东方财富网:业务的骨干。

  朱晓明:他来读的话他已经有经验了,所以我们上课呢,真是要设计一种符合这类学员所需求的这些课程,那么我说的是在职的是有好处的,他所在单位的领导不会抱怨我们侵占了他工作时间,你说是吧,就是学生苦一点。那么第二个呢这个课程的特点就是我们会请国内外最好的教授,包括我们不排斥可能会跟国际顶级商学院进行合作,请他们好的教授加上我们现有的教授共同来授课,那么第三呢,这个课程,这个项目我们同样会让这些学生在跟教师的互动中,或者是他在每个课程结束的时候,形成一些新的案例。

  东方财富网:朱院长以MBA和EMBA为代表的商学院教育法在国内发展的话已经将近20年的时间了,现在竞争也日趋激烈,我们应该是在这种红海的竞争中更高的层面上,那么是和谁呢?我想就是和全球最一流的顶级商学院,比如说MIT、沃顿、哈佛等等,因为我知道从去年开始哈佛已经是在上海成立了分部,他们的口号是我们会经常从美国本土空降教授来上海授课,未来就意味着我们中欧就要和哈佛,未来可能有沃顿等等这种商学院的话,面对面的激烈竞争,不管是在教授资源上,还是生源资源上,在您看来我们和哈佛这些学校竞争,我们的这种优势,或者说我们这种核心竞争力主要体现在哪里?

  朱晓明:这是在考一个国内商学院院长这样一个问题,哈佛和沃顿这些世界名校确实是我们全球众多商学院学习的一个标杆,他们有雄厚的资金势力,有广泛的社交网络,有很深的那些学术水平,在目前来说,说我们亚洲的商学院要超越他们还是有点儿难度的,但是我们是有信心的,你看我们十七年。

  东方财富网:前三十名。

  赶超名校是我们的目标

  朱晓明:已经是取得一些成绩了,我们并不是说我们已经很好了,我们至少是有进步了,凭这点信心我想我们要赶超,至少赶是可以的,超不是朱院长的任务了,是朱院长以后几任院长的任务了,但是十七年的经验告诉我们,你可以从一张白纸去画那个图是容易画的好的,我们现在大概有60名长期教授,那就是说这些教授是住在上海的,或者住在北京的,不是乘飞机来来去去的,兼职教授大概也是这个数量,那有可能他是别的名校的教授到我们这里来授课,可能是50对50这样等等,就这样一个教授团队呢,他们经过在这个学校实际磨炼之后,现在这个团队发挥的蛮好的,现在这些教授看重这个学校的是氛围,有些教授他们在美国在欧洲是终身教授,到我们这里来了以后,超过两年终身教授在国外就泡汤了,就没有了,所以他们到我们这里来加盟的话,说穿了是投身于中国的改革开放,投身于上海的经济建设,投身于浦东的开发开放,我们很敬佩他们,他们可以有所放弃,但是有所选择我们应该创造氛围让他们发挥的更好。

  东方财富网:可是这样朱院长,我就想问一个问题,你像你讲的那些很多国外名校的终身的教授的话,他们无论是在美国也好,在欧洲也好,从学术的环境、工作的环境在某种上一点儿不会比上海差,另外的话我们到底吸引他们的是什么呢?我想对于这些教授来讲,薪酬仅仅是他们考虑的并不重要的一个因素。

  朱晓明:你说的太对了,你比方说我们外方的院长,他是西班牙的IESE学院商学院的曾经做过院长、副院长,他也是曾经做国国籍管理学会的会长,很有名望的,哈佛大学毕业的,都是拥有博士学位的。我们现在的外方副院长兼教务长他曾经是伦敦商学院的院长一把手,伦敦商学院你知道的,《金融时报》排名全球MBA第一名的,后来他在哈佛商学院当资深副院长、高级副院长,那么现在他到我们这里来当副院长兼教务长,

  中国的影响力与吸引力

  我看这是说明了三个好,第一是中国好,没有这么好的一个改革开放的局面,经济发展的这种这个环境,他是不肯来的,第二个是上海好,上海是一个四个中心国际中心的所在地,第三个是中欧的氛围好,这个氛围是容易让教授出结果的,大家都很勤奋,所以我跟他说,你呢实现了一个目标,在欧洲当最好商学院的院长,在北美当最好商学院的院长,现在你来中国当亚洲最好商学院的院长,但是你应该是明白的,就是我讲的三好,中国好,上海好,中欧国际商学院好,所以他们也愿意过来,其实还有一部分的教授也同样是冲着这样的一个中欧这么好的形势过来的,那么这里面有一个原理,这些世界名校都到上海来了,他们希望是实践他们的中国深度,我们希望实现全球的广度,当然我们中国深度做的还不够,我们要比起国内的清华、北大、复旦、交大、长江等等这些学院来说,我们同时在精耕细作,希望把事情做好,但是我们很重要的任务是把全球网络给做好,所以我们很欢迎世界名校都要上海来,我们在同台再进行相互的学习,相互的竞争。

  东方财富网:朱院长其实您曾经提到一个,商学院应该在完成教学和科研任务的同时的话,也要扮演一个为政府出谋划策、献计献策这么一个角色,因为正好您的身份我觉得特别比较特殊,因为首先你在政府机关工作很多年,现在又是中欧国际工商学院的院长,那么就在上海创建四个中心特别是上海创建国际金融中心建设历程中,我觉得需要大量的,除了政府以外,包括我们民间的智囊、智慧的背后的支持啊,在这方面我想中欧是大有作为的,我们有哪些战略方面的考虑呢?

  出谋划策 建言献策

  朱晓明:你看我们这个学校得到政府的关心、支持发展的很好,所以我们应该回馈政府、社会。我们学校几个比较有名的教授你也知道,一个是吴敬琏,他当时配合中国政府经济体制改革做了很大的贡献,连几代的中央政府领导人都是……

  东方财富网:上过课的。

  朱晓明:他可以说是提供很多的建言献策,对经济改革方面做了很多工作的德高望重的这样的教授,所以他也是这个学校的一个创始人嘛,所以这算确实是我们这个学校为政府做一些思想库的工作,像许小年也比较有名的教授,其他好多教授都做过这方面的工作,甚至在形成一些政策的决策方案当中,他们都花了大量的心血,就我个人来说,也有这个体会。因为我在企业做过,在政府做过,现在又到商学院来,我在最近几年当中呢,为商务部编写了《中国对外投资合作发展报告》,这份报告是一本白皮书,也就是代表政府的,它所有的数据,它的政策文件都是最权威的,这让我们认识到,中国企业发展到今天走出去就成了一个非常重要的一个经济行为,也就是说,企业必须国际化,我们前30年当中,好多企业做的很成功是它在国内做得不错,但现在还要贯彻走出去的战略,所以这本书我是它的主编,2010年版我主编,2011年版也是我当主编的,另外有一个比较新的词汇叫做外包,服务外包,(英文),就是企业保住自己的核心业务,而外包它的非核心业务,这样呢就让别的企业有了它的业务了。

  东方财富网:有了发展机会。

  朱晓明:甚至是国外的业务到中国来做,就改变了我们过去几年只做加工业、制造业方面做一些产品出口,而我们现在服务业也可以出口了,从07年开始,《中国服务外包发展报告》白皮书是代表商务部、发改委、工信部等八个部委写的报告,我也是当主编,07、08、09、10、11,五年的主编我们都帮政府做了大量的工作,其中有一些有关的政策我们也帮中央的专业部委建言献策,都得到了采纳。

  东方财富网:我们看到酷6网的创始人,也是我们中欧的校友李善友现在回到了中欧,成为创业学的兼职教授,同时创建并担任中欧创业与投资中心的主任,可见我们中欧对创业这个行业的话是非常非常的重视,在您看来中国未来创业市场的发展会是什么样一种情况,您个人觉得在中国比如说更具体比如说在上海,会是一片创业的乐土吗?

  创业——潜力无限

  朱晓明:中欧关于创业课程的设置其实是蛮早的,我们外方院长佩德罗·雷诺教授在哈佛大学拿到的博士学位就是

  东方财富网:创业学。

  朱晓明:创业学,所以他在我们这里教创业学的课,而中欧的这些学生进校以后,他们可能第一课是企业社会责任,一个成功的企业家必须要有爱心,帮助社会、帮助一些幼小的企业等等。

  东方财富网:成长。

  朱晓明:但是另外还有一个非常重要的课程就是创业,创业学。每年有很多论坛都围绕这个课题做,同学们对创业论坛它抱有的兴趣最浓厚,最近一次创业中心成立也是我们返校日,学生在每年10月份回学校的时候我们所举行所有的论坛大概出席率最高的就是,挤满了这个大教室。

  东方财富网:看来中国人想创业的实在太多了。

  朱晓明:那确实是,我们现在拥有这方面的教授也在逐年的增加,包括你刚才讲的李善友,他本身就是一个创业者,成功的创业者。我自己的感觉我想跟您谈谈,不太成熟。在人大政协的工作岗位上,我们曾经去视察过很多的中小企业、创业型企业,那时候就感觉到好象这些企业还比较弱小,30个人,50个人,资金也比较缺乏,可是三年、五年的今天我去看的是另外一番景象,这不是我一个人体会,你也知道王新奎政协副主席,他也是一个大学者,最近一次我跟他在会议当中碰到的时候我们共同体会说,好象最近去看的这些企业已经从30个人、50个人变成300个人,500个人,甚至有些企业就在这么几年当中变成3000个人,5000个人了。

  东方财富网:飞速的,跨越式的发展。

  朱晓明:跨越式的发展,有多方面的原因。

  东方财富网:对。

  朱晓明:第一个,原来我们可能对创业学不是太了解,现在变成课程了,每个拿到MBA、EMBA学位的人,都上过这一课,深入人心了,入心、入脑了,第二个实践是要有时间的,他有这些知识要实践就在这三、五年当中,真的他们一次一次的尝试,可能会有成功,可能会有失败,积累经验了。第三个呢,VC,风险投资他们找来找去看了又看,当然投资房地产是一个好项目,可是大概真正的我们说有发展前途的应该是高科技,制度创新的,拥有技术含量的这些企业,他们也找遍了所有企业瞄准了这个方向,只要资本一介入,他们成长可能性就比较大,在上海的各个区,像江苏的昆山、苏州、无锡都是这样,一批年纪轻的人虎气生生,有胆量,有知识,但有钱进来以后再说各地政府、中央政府都支持创业型的企业,有政策扶持的话,几方面的综合力量当然也不要忘记我们商学院也做了贡献,我们的教授也跟他们做参谋出谋划策,所以这样情况下好象这批企业真起来了,我们相信今后他们会成为我们中国经济发展当中的一个生力军。

  东方财富网:栋梁。

  创业将成为中欧另一个重点

  朱晓明:栋梁,我是非常看好这些企业的,所以我们现在成立这个中心也是经过深思熟虑的,刚才我提到的是金融在职的MBA是深思熟虑的,厚积薄发,我们是五年才推出这个项目。另外一个重点,中欧的重点就是创业,中欧就是两个重点,金融、创业。创业这个其实我们大概是花了4、5年的时候,今天那就是说,乐见好多的校友他们在返校日在中欧的论坛上争着要来讲他们的一些体会,现在论坛当中讲创业的比例很高,所以我感觉到你这个问题是鼓励了我,要让中欧的创业课程要变成更多的推动生产的动力。

  东方财富网:朱院长像您刚才那么讲的话,我也是感触良深,我觉得就是一种感觉,20世纪上世纪可能是美国梦的时代,现在是中国梦的时代,所以说中欧的话,您刚才讲我们在创业方面一种推进的力度肯定会在这方面作出很多贡献,那么我们现在最后一个问题可以简单的聊一下,中欧发展有十几年了,也取得了非常大的成就,那么您现在专职来做这个院长,比如说我们不谈远,未来的3到5年的蓝图是怎么样的?

  不负重望 把中欧办成世界名校

  朱晓明:我们当然会保持中欧我们制定的一个目标,就是全球广度、中国深度。在培养学生当中还是要重视金融和创业,我们在新的一个20年当中,我们已经差不多过了17年,到(20)14年算是二十年了,新的20年我们进入一个人,好比是要从青壮年进入到中年步入这个阶段的话,我们一定希望这个学校为中国的经济发展乃至全球的发展提供更多的优秀人才,温家宝总理说,中欧是一个优秀管理人士的摇篮,我们做好这个摇篮,不负重望,把它办成这个世界名校。

  东方财富网:谢谢朱院长。

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